Της Ρόνια Τρόγκερ
ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΝΕΟΛΑΙΑ
Johannes: Έχετε ιδέες ή λύσεις για την αντιμετώπιση του υψηλού ποσοστού ανεργίας των νέων στην Ελλάδα σε ευρωπαϊκό επίπεδο;
Silke Gebel: Το πιο σημαντικό ζήτημα είναι να διασφαλιστεί ότι οι νέοι έχουν εγγυημένη πρόσβαση στην εκπαίδευση και δωρεάν εκπαιδευτικές ευκαιρίες πέραν του σχολείου. Η Ευρωπαϊκή Ένωση θα πρέπει να διασφαλίσει ότι η εκπαίδευση δεν τελειώνει με τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση- θα πρέπει να υπάρχουν προσβάσιμες επιλογές για περαιτέρω κατάρτιση, είτε σε πανεπιστήμια είτε σε άλλα επαγγελματικά επίπεδα. Για παράδειγμα, η Γερμανία προσφέρει ένα εξαιρετικά επαγγελματικό σύστημα επαγγελματικής κατάρτισης εκτός πανεπιστημίου που θα μπορούσε να χρησιμεύσει ως πρότυπο. Επιπλέον, με ποσοστό ανεργίας των νέων 25%, είναι προφανές ότι η αγορά εργασίας δεν είναι επαρκώς ανοικτή στους νέους. Η ΕΕ πρέπει να συμμετάσχει σε συζητήσεις με τις εθνικές κυβερνήσεις για να διασφαλίσει την καλύτερη ένταξη των νέων στην αγορά εργασίας, καθώς η παρατεταμένη ανεργία μπορεί να έχει επιζήμιες επιπτώσεις σε μια ολόκληρη γενιά.
Johannes: Τον Οκτώβριο του 2023, υπήρχαν φήμες ότι το Ινστιτούτο Γκαίτε μπορεί να κλείσει μερικά τμήματα σε δέκα πόλεις της Ευρώπης, συμπεριλαμβανομένου και αυτό της Θεσσαλονίκης. Έχετε κάποια ενημέρωση σχετικά με το αν αυτό θα συμβεί πραγματικά; Υπήρξαν σημαντικές επικρίσεις σχετικά με το ενδεχόμενο αυτό του κλεισίματος. Ποιες είναι οι σκέψεις σας σχετικά με αυτή την κατάσταση;
André Schulze: Αυτή τη στιγμή βρισκόμαστε σε έντονες διαπραγματεύσεις σχετικά με τις πιστώσεις του προϋπολογισμού διαφόρων υπουργείων στη Γερμανία, συμπεριλαμβανομένου του υπουργείου Εξωτερικών, το οποίο χρηματοδοτεί το Ινστιτούτο Γκαίτε. Στο πλαίσιο αυτών των συζητήσεων, υπάρχουν σχέδια για το πιθανό κλείσιμο ορισμένων τμημάτων σε διάφορες πόλεις. Δεν έχουμε ακόμη οριστική ενημέρωση, καθώς ο νέος προϋπολογισμός για το 2025 βρίσκεται ακόμη υπό συζήτηση και αναμένεται να οριστικοποιηθεί στο κοινοβούλιο έως τον Νοέμβριο ή τον Δεκέμβριο του τρέχοντος έτους. Μέχρι τότε, δεν θα υπάρξουν συγκεκριμένες αποφάσεις ή διαβεβαιώσεις. από πολιτική άποψη, είναι σαφές ότι σε μια εποχή που διεξάγουμε σημαντικές συζητήσεις για τη δημοκρατία και την ευρωπαϊκή ολοκλήρωση, ιδρύματα όπως το Ινστιτούτο Γκαίτε είναι ζωτικής σημασίας και δεν πρέπει να κλείσουν. Τα ιδρύματα αυτά, μαζί με άλλα, όπως το Ίδρυμα Friedrich Ebert και το Ίδρυμα Heinrich Böll, διαδραματίζουν ζωτικό ρόλο στην προώθηση των πολιτιστικών ανταλλαγών και προοπτικών εντός της ΕΕ. Είναι απαραίτητα για τη δημοκρατική ανάπτυξη της Ευρώπης και για την καλλιέργεια της αίσθησης της κοινότητας μεταξύ των κοινωνιών της.
Johannes: Πώς μπορούμε να διασφαλίσουμε ότι τα προγράμματα για τη νεολαία είναι προσβάσιμα σε ένα ευρύ φάσμα νέων, συμπεριλαμβανομένων εκείνων που ανήκουν σε ευάλωτες ομάδες, και όχι μόνο σε φοιτητές πανεπιστημίων;
Silke Gebel: Από τα 14 μου χρόνια, ασχολούμαι με την πολιτική για τη νεολαία σε ευρωπαϊκό επίπεδο και πάντα αναρωτιόμασταν πώς θα μπορούσαμε να κάνουμε τα προγράμματα πιο προσιτά σε νέους από διαφορετικά περιβάλλοντα, όχι μόνο σε φοιτητές πανεπιστημίων. Για να βελτιώσουμε την πρόσβαση, θα πρέπει να συνεργαστούμε με εμπορικά και επαγγελματικά επιμελητήρια, όπως το Βιοτεχνικό Επιμελητήριο της Γερμανίας. Αυτό θα βοηθούσε στην ενσωμάτωση ειδικευμένων εργατών σε αυτά τα προγράμματα, αναβιώνοντας την παράδοση των διεθνών ανταλλαγών για την εκμάθηση νέων τεχνικών, η οποία ιστορικά ενίσχυε την καινοτομία. Επιπροσθέτως, πρέπει να αντιμετωπίσουμε τις συγκρούσεις στον προγραμματισμό που εμποδίζουν τους νέους εκτός πανεπιστημίου να συμμετέχουν στις ανταλλαγές. Οι εργοδότες θα πρέπει να ενθαρρύνονται να διαθέτουν χρόνο για αυτές τις ευκαιρίες, και θα πρέπει να παρέχεται χρηματοδότηση, ιδίως δεδομένου ότι αυτοί οι νέοι συχνά δεν έχουν οικονομική υποστήριξη από τις οικογένειές τους. Η ΕΕ θα μπορούσε να ενισχύσει την προώθηση μέσω στοχευμένων εκστρατειών στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης σε πλατφόρμες όπως το Tik Tok. Επιπλέον, οι βουλευτές θα πρέπει να επισκέπτονται σχολεία για να ενημερώνουν τους μαθητές για τα οφέλη της συμμετοχής σε διεθνείς ανταλλαγές, ιδίως εκείνους που δεν είναι σίγουροι για τα επόμενα βήματά τους μετά την αποφοίτησή τους.
ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
Ronja: Ποια είναι η άποψή σας για την Αθήνα, αναφορικά με τις ποδηλατόδρομους και τους πράσινους χώρους;
André Schulze: Εχθές, περπατήσαμε από την κατοικία του Γερμανού Πρέσβη μέχρι το ξενοδοχείο μας και δυσκολευτήκαμε να βρούμε ποδηλατόδρομους. Τα πεζοδρόμια είναι επίσης, σε άσχημη κατάσταση, γεμάτο εμπόδια, όπως δέντρα που εμποδίζουν τον δρόμο, καθιστώντας τι δύσκολο τόσο για τους πεζούς όσο και για τους χρήστες αναπηρικών αμαξιδίων. Ενώ τα συστήματα μετρό και λεωφορείων φαίνονται αποδεκτά, δεν τα δοκιμάσαμε εκτενώς. Συζητήσαμε με τον Πρωθυπουργό την ανάγκη για καλύτερες επενδύσεις στις δημόσιες συγκοινωνίες. Συγκεκριμένα, οι σιδηροδρομικές συνδέσεις από τη Σόφια προς την Αθήνα είναι προβληματικές, υπογραμμίζοντας την ανάγκη για βελτίωση των σιδηροδρομικών υπηρεσιών. Οι καλές σιδηροδρομικές υποδομές θα μπορούσαν να μειώσουν την ανάγκη για πολυάριθμες αεροπορικές συνδέσεις εντός της Ελλάδας, ιδίως μεταξύ Θεσσαλονίκης και Αθήνας. Συνολικά, υπάρχουν σημαντικές δυνατότητες βελτίωσης των δημόσιων μεταφορών και της υποδομής ποδηλάτων στην Αθήνα.
Ronja: Πρόσφατα, ασκήθηκε κριτική στους Πράσινους για τη μετατόπισή τους από μια ριζοσπαστική αριστερή στάση σε μια πιο κεντρώα θέση στην κυβέρνηση, η οποία είναι ιδιαίτερα εμφανής στη συμφωνία με την RWE και την έξωση του Lützerath. Ως μέλος του κόμματος, πώς βλέπετε αυτή την αλλαγή στην κατεύθυνση του κόμματος;
Silke Gebel: Όταν ήμασταν οι τελευταίοι στην ομοσπονδιακή κυβέρνηση, παρόμοιες συζητήσεις έγιναν για θέματα όπως η πυρηνική ενέργεια και η μεταρρύθμιση της ιθαγένειας. Οι επικριτές συχνά επανέρχονται στην επιφάνεια όταν γίνονται συμβιβασμοί, αλλά κατά τη διάρκεια των 18 ετών της ηγεσίας της Άνγκελα Μέρκελ σημειώθηκε μικρή πρόοδος σε αυτά τα μέτωπα. Οι Πράσινοι, παρά τις επικρίσεις, εργάζονται καθημερινά για την καταπολέμηση της κλιματικής αλλαγής και την προώθηση προοδευτικών κοινωνικών αλλαγών.
Όσον αφορά την έξωση του Lützerath, ενώ κατανοώ την απογοήτευση των επί μακρόν ακτιβιστών, ο συμβιβασμός που επιτεύχθηκε οδήγησε την RWE να κλείσει τα ανθρακωρυχεία νωρίτερα από το προγραμματισμένο. Το συμβολικό κόστος, συμπεριλαμβανομένης της καταστροφής του Lützerath, ήταν μέρος της συμφωνίας. Στην κυβέρνηση, μερικές φορές οι συμβιβασμοί είναι απαραίτητοι για να επιτευχθούν κάποια θετικά αποτελέσματα, ακόμη και αν συνοδεύονται από δύσκολες αντιπαροχές.
Παρά το γεγονός ότι οι Πράσινοι έχουν μόνο 15% εκπροσώπηση, προσπαθούν να εξασφαλίσουν καλύτερα αποτελέσματα στο πλαίσιο του συνασπισμού. Πρέπει να συνεχίσουμε να ενωνόμαστε κατά της κλιματικής αλλαγής και να εμπλέξουμε περισσότερους πολίτες στον αγώνα. Οι πρόσφατες εκλογές στο Βερολίνο ανέδειξαν τις προκλήσεις που αντιμετωπίζουμε, καθώς οι συντηρητικοί κέρδισαν υποβαθμίζοντας τα ζητήματα του κλίματος.
André Schulze: Είχαμε εκτεταμένες εσωτερικές συζητήσεις για θέματα όπως το Lützerath και τις πρόσφατες αλλαγές στη νομοθεσία για το κλίμα, όπως η κατάργηση συγκεκριμένων στόχων για τον τομέα της κινητικότητας. Η Γερμανία συνεχίζει να μην επιτυγχάνει τους κλιματικούς της στόχους, ιδίως στον τομέα των μεταφορών και της θέρμανσης. Υπήρξε συζήτηση εντός του κόμματος για το αν πρέπει να αποχωρήσουμε από την κυβέρνηση για τα θέματα αυτά. Επί του παρόντος, η απόφαση είναι να παραμείνει στην κυβέρνηση λόγω της αβεβαιότητας σχετικά με τη στάση του FDP στις επερχόμενες διαπραγματεύσεις για τον προϋπολογισμό, οι οποίες είναι ζωτικής σημασίας για τη χρηματοδότηση κλιματικών πρωτοβουλιών όπως οι αντλίες θερμότητας και τα προγράμματα ηλεκτρονικής κινητικότητας.
ΕΥΡΩΠΗ ΚΑΙ ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ
Lorenz: Ποιες είναι οι σκέψεις σας σχετικά με τις τρέχουσες εξελίξεις σε επίπεδο ΕΕ όσον αφορά τα δικαιώματα των προσφύγων και των μεταναστών;
André Schulze: Οι μεταρρυθμίσεις για τα δικαιώματα των προσφύγων και των μεταναστών σε επίπεδο ΕΕ είναι εξαιρετικά αμφιλεγόμενες εντός της γερμανικής κυβέρνησης και του Κόμματος των Πρασίνων. Η ομάδα μας στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο αντιτάχθηκε στις μεταρρυθμίσεις, θεωρώντας ότι δεν είναι η σωστή προσέγγιση για την ΕΕ. Ωστόσο, η γερμανική κυβέρνηση τις υποστήριξε στο Συμβούλιο, προτιμώντας μια συμφωνία για την κατανομή των προσφύγων παρά τις αδυναμίες της. Παραμένω επιφυλακτικός ως προς την αποτελεσματικότητα αυτών των νέων κανόνων κατανομής και θα παρακολουθώ στενά τον τρόπο εφαρμογής τους και την εξέλιξη των γερμανικών διαδικασιών. Συνολικά, έχουμε ασκήσει κριτική στις μεταρρυθμίσεις.
Lorenz: Δεδομένων των παραβιάσεων των ανθρωπίνων δικαιωμάτων που αναφέρθηκαν στη Λιβύη, την Τυνησία και την Αίγυπτο, θα πρέπει η ΕΕ να επανεξετάσει τις συμφωνίες της με τις χώρες αυτές, οι οποίες αποσκοπούν στο να εμποδίσουν τους πρόσφυγες να φτάσουν στην Ευρώπη;
Silke Gebel: Η δέσμευση της ΕΕ στις αξίες της δημοκρατίας, της ανθρώπινης αξιοπρέπειας και του κράτους δικαίου θα πρέπει να επεκτείνεται στις εξωτερικές συμφωνίες της και όχι μόνο εντός των συνόρων της. Η ΕΕ έχει ιστορικά ως στόχο τη δημιουργία σταθερότητας σε γειτονικές περιοχές για την αντιμετώπιση των βαθύτερων αιτιών της μετανάστευσης. Ωστόσο, η διαπραγμάτευση με χώρες που παραβιάζουν τα ανθρώπινα δικαιώματα και το κράτος δικαίου είναι προβληματική. Ενώ ο διάλογος με αυτά τα έθνη είναι απαραίτητος, είναι ζωτικής σημασίας η ΕΕ να υποστηρίζει τις αξίες της σε αυτές τις συμφωνίες. Σε αντίθετη περίπτωση, κινδυνεύει να υπονομεύσει τις αρχές της και να αποτύχει να προωθήσει θετικές αλλαγές στις χώρες αυτές.
André Schulze: Στη Γερμανία, η συζήτηση σχετικά με τις πολιτικές για τους πρόσφυγες έχει μετατοπιστεί προς τα δεξιά, με ορισμένους συντηρητικούς να υποστηρίζουν ακραία μέτρα όπως το μοντέλο της Ρουάντα του Ηνωμένου Βασιλείου. Ως αριστερό κόμμα, πρέπει να συνεργαστούμε με άλλους από όλο το πολιτικό φάσμα για να αντιμετωπίσουμε αυτή τη μετατόπιση και να προωθήσουμε πιο ανθρώπινες πολιτικές.
Silke Gebel: Η Γερμανία είναι μοναδική όσον αφορά την εκτεταμένη συζήτηση σχετικά με την ευθύνη και την κατανομή των προσφύγων σε σύγκριση με άλλες μεγάλες χώρες της ΕΕ. Όταν ελήφθη μια πρόσφατη απόφαση, η Γερμανία ενώθηκε με δύο μόνο άλλες χώρες που αντιτάχθηκαν σε αυτήν, ενώ άλλες όπως η Γαλλία, η Ισπανία και η Πορτογαλία δεν το έκαναν. Αυτό υποδηλώνει την ανάγκη μετατόπισης της συζήτησης σε όλες τις χώρες της ΕΕ ώστε να ευθυγραμμιστεί καλύτερα με τις προοδευτικές αξίες. Αυτό αποτελεί μια ανησυχία καθώς πλησιάζουμε στις επερχόμενες ευρωπαϊκές εκλογές.
ΣΧΕΣΕΙΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΚΑΙ ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ
Johann: Ποιες είναι οι σκέψεις σας σχετικά με την καταβολή αποζημιώσεων από τη Γερμανία στην Ελλάδα για τα εγκλήματα πολέμου που διαπράχθηκαν κατά τη διάρκεια του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου και υπάρχουν εναλλακτικοί τρόποι αντιμετώπισης αυτού του ζητήματος εκτός από την οικονομική αποζημίωση;
Silke Gebel: Η Γερμανία πρέπει να αναλάβει την ευθύνη για τις ιστορικές της πράξεις και είναι ζωτικής σημασίας να αντιμετωπιστεί το παρελθόν ανοιχτά, συμπεριλαμβανομένων των συζητήσεων για τις αποζημιώσεις. Αν και δεν είμαι βαθιά γνώστης των λεπτομερειών των παρελθοντικών και των σημερινών συζητήσεων, είναι σημαντικό η Γερμανία να ακούσει τις ανησυχίες της Ελλάδας και να εμπλακεί σε ουσιαστικό διάλογο για την κληρονομιά του πολέμου. Πέρα από τις αποζημιώσεις, η Γερμανία έχει καθήκον να συμφιλιωθεί με την ιστορία της, να μάθει από αυτήν και να ενισχύσει τη δημοκρατία για να διασφαλίσει ότι το «Ποτέ ξανά» θα είναι μια ζωντανή πραγματικότητα. Καθώς οι αυτόπτες μάρτυρες εκείνης της εποχής φεύγουν από τη ζωή, καθίσταται ακόμη πιο σημαντικό να αναλογιστούμε αυτά τα διδάγματα και να εργαστούμε ενεργά για να αποτρέψουμε την απανθρωποποίηση και τη διάβρωση των δημοκρατικών αξιών που παρατηρήθηκε κατά τη διάρκεια της δικτατορίας.
Johann: Πολλοί Γερμανοί αγνοούν το Ολοκαύτωμα και τα εγκλήματα πολέμου στην Ελλάδα. Υπάρχουν προγράμματα στη Γερμανία που ασχολούνται με αυτό το θέμα και ποιες ιδέες έχετε για την ενίσχυση της κουλτούρας μνήμης;
André Schulze: Δεν γνωρίζω συγκεκριμένα έργα που να επικεντρώνονται στα ελληνικά εγκλήματα πολέμου, αλλά οι υπάρχουσες υποδομές μνήμης, όπως η «Topographie des Terrors» του Βερολίνου, θα μπορούσαν να επωφεληθούν από ειδικές εκθέσεις για τα εγκλήματα πολέμου σε όλη την Ευρώπη. Ειδικότερα, το Αυτοκρατορικό Πολεμικό Μουσείο στο Λονδίνο προσφέρει μια συναρπαστική έκθεση για το Ολοκαύτωμα με χάρτες των στρατοπέδων συγκέντρωσης σε όλη την Ευρώπη, συμπεριλαμβανομένης της Ελλάδας. Τέτοιες ολοκληρωμένες, συνεχείς εκθέσεις είναι ζωτικής σημασίας για να διασφαλιστεί ότι όλες οι πτυχές του Ολοκαυτώματος, συμπεριλαμβανομένων των ελληνικών και βαλκανικών θηριωδιών, θα μνημονεύονται και θα μελετώνται.
Σχολιάστε